prc123 发表于 2022-7-15 21:19:42

@风云 发表于 2022-07-15 19:49
晋南入秦时间并不是很早,现在的方言基本也是秦国时代方言的自然演变,晋南汾河话更存古,关中更好懂,现在的秦国方言南部基本都被明清南方人移民吞噬了,只留下了北边的陇西、北地、上郡(还要被榆林人南下影响)、河东、三川(部分地区)、资历最老的南郑反倒不说陕西话了,反而较后归秦的安康(真汉中)和北地庆阳都说的陕西话。

你少考虑了古国时代,龙山,仰韶时期的事情,方言我不好说,但是文化圈在那时候就已经是了

prc123 发表于 2022-7-15 21:28:06

@风云 发表于 2022-07-15 19:49
晋南入秦时间并不是很早,现在的方言基本也是秦国时代方言的自然演变,晋南汾河话更存古,关中更好懂,现在的秦国方言南部基本都被明清南方人移民吞噬了,只留下了北边的陇西、北地、上郡(还要被榆林人南下影响)、河东、三川(部分地区)、资历最老的南郑反倒不说陕西话了,反而较后归秦的安康(真汉中)和北地庆阳都说的陕西话。

后来到了西周时期,晋南也是最早被西周打下并长期实控的地区

@风云 发表于 2022-7-15 21:31:23

prc123 发表于 2022-07-15 21:19
你少考虑了古国时代,龙山,仰韶时期的事情,方言我不好说,但是文化圈在那时候就已经是了

往前不好说,西周基本上奠定了中华文明(华夏族)的基本盘,西周的姬姓诸侯(晋吴燕鲁)每个都是一顶一的强者,还有那么多同姓诸侯,在关中+华北平原+太湖平原构成了一个完美的姬姓(周人)关系网,同化未开化的野人(国野制下的野人)。。。而在运城临汾地区分封了姬姓诸侯唐*等等,这就是真正的晋国,而现在说晋语区的地方,其实都是夷狄。

没有昵称 发表于 2022-7-15 21:37:55

挺多的 老公就是山西人

prc123 发表于 2022-7-15 21:41:27

@风云 发表于 2022-07-15 21:31
往前不好说,西周基本上奠定了中华文明(华夏族)的基本盘,西周的姬姓诸侯(晋吴燕鲁)每个都是一顶一的强者,还有那么多同姓诸侯,在关中+华北平原+太湖平原构成了一个完美的姬姓(周人)关系网,同化未开化的野人(国野制下的野人)。。。而在运城临汾地区分封了姬姓诸侯唐*等等,这就是真正的晋国,而现在说晋语区的地方,其实都是夷狄。

秦人的主要构成应该也是之前关中的周人,至于嬴姓有说东边东夷来的,有说秦国宗氏自己附会的,都没什么关系,那只是一小部分人,秦人的组成主体应该是周人

@风云 发表于 2022-7-15 21:52:02

prc123 发表于 2022-07-15 21:41
秦人的主要构成应该也是之前关中的周人,至于嬴姓有说东边东夷来的,有说秦国宗氏自己附会的,都没什么关系,那只是一小部分人,秦人的组成主体应该是周人

有人说秦人西迁陇山不到50人,后来差点亡了,多亏镐京的周人相救,周人也是陇山秦人的大靠山,后来东迁洛阳的只有一小部分周人,大部分都留下来了,这时候这部分周人没有老大,所以整个关中平原都被各种戎人占领了,比如荡社戎、大荔戎、冀戎等等,后来秦人崛起,让关中的周人重新有了老大,然后成了秦人。。。。。。正如老子所说,周人和秦人都起自陇山,然后下山到岐丰,最后到西安定都,周秦同源,秦人的统一也是周人开启文明分封的延续,代表周人意志。

prc123 发表于 2022-7-15 21:55:02

@风云 发表于 2022-07-15 21:52
有人说秦人西迁陇山不到50人,后来差点亡了,多亏镐京的周人相救,周人也是陇山秦人的大靠山,后来东迁洛阳的只有一小部分周人,大部分都留下来了,这时候这部分周人没有老大,所以整个关中平原都被各种戎人占领了,比如荡社戎、大荔戎、冀戎等等,后来秦人崛起,让关中的周人重新有了老大,然后成了秦人。。。。。。正如老子所说,周人和秦人都起自陇山,然后下山到岐丰,最后到西安定都,周秦同源,秦人的统一也是周人开启文明分封的延续,代表周人意志。

你描述挺详细的,基本就是这么个情况

夜角楼观景民宿 发表于 2022-7-15 23:53:09

运城人就很多,比如我
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