关中话趣谈

云汉梵拓

碧云天 发表于 2021-5-18 12:01
明初汉人为主的江淮人大规模移民西南夷，这是现在西南汉人的重要组成部分，缅甸果敢佤邦和云南贵州桂北大 ...

元末明初西北并没有大规模减少人口，也没有大规模移民。只有一些戍边屯田的军事移民在甘肃河西走廊一带。洪武年间关中是全国相对人口稠密的地区，是人口迁出地，有大约七八万关中人被迁到北平、云南、甘肃一带。
华北平原在明初是比较荒，但还没有荒到千里无人的程度，移民和土著五五开，方言也没被替换。这个跟四川不一样。四川是宋蒙战争几十年被碾完了，是真没人了。

云汉梵拓

碧云天 发表于 2021-5-18 11:55
现在东南方言之所以复杂，是因为那是明朝的人口迁出区，北方只有山西一个晋语区，因为山西也是人口迁出区。 ...

东南方言复杂的原因是地理破碎，山多平原少。山西同样。

北方大多地区方言较统一的原因是基本是平原，交通方便，彼此沟通频次更高。南方太湖平原也比较统一，苏南浙北彼此可沟通，也因为这一带土地平旷、沟通频次高。

云汉梵拓

cs21048644 发表于 2021-5-18 11:53
古汉语跟现在完全不一样了，一个简单的例子是用现在的方言读古代诗词很多地方不押韵；中国目前所有带儿化音 ...

古汉语和现在没有本质差别，现代方言读古诗词压韵的比例远比不押韵的高得多。

儿化音和蒙语毫无关系。蒙语自己都没有儿化音。

zcy1989

现在的孩子会说陕西话的不多了

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沉睡的湖

云汉梵拓 发表于 2021-5-18 12:11
元末明初西北并没有大规模减少人口，也没有大规模移民。只有一些戍边屯田的军事移民在甘肃河西走廊一带。 ...

蒙古对西夏干了什么?你不会不知道吧？从那以后西北本来就没多少人口，势必导致明朝的南方移民进入。你可以看看明初的人口分布，南方人口占全国人口的78%（不记西南夷人口），这是洪武初年统计的数据，人口主要分布在江南。明初主要是山西人移民的陕西，西北也是南方人为主，山西人为辅的移民。

云汉梵拓

沉睡的湖 发表于 2021-5-18 13:09
蒙古对西夏干了什么?你不会不知道吧？从那以后西北本来就没多少人口，势必导致明朝的南方移民进入。你可 ...

西夏的领土主要是宁夏和河西走廊。这一带在明初有军事移民。陕西在元末明初一直较为安定。
关中腹地我这边并没有查到有大规模移民进入的记录。相反有不少陕西向外移民的记录，例如洪武二十年十月耿炳文调西安等卫军士33000余人往云南，洪武二十四年调陕西西安左卫及华阴诸卫官军八千余人往甘肃屯田。间接说明洪武年间关中人口相对稠密，不然也不会成为人口输出地。

李迂宇

日巴歘

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碧云天

云汉梵拓 发表于 2021-05-18 14:07
本帖最后由 云汉梵拓 于 2021-5-18 14:13 编辑


西夏的领土主要是宁夏和河西走廊。这一带在明初有军事移民。陕西在元末明初一直较为安定。
关中腹地我这边并没有查到有大规模移民进入的记录。相反有不少陕西向外移民的记录，例如洪武二十年十月耿炳文调西安等卫军士33000余人往云南，洪武二十四年调陕西西安左卫及华阴诸卫官军八千余人往甘肃屯田。间接说明洪武年间关中人口相对稠密，不然也不会成为人口输出地。

你说的也对，不过也繁衍了二十年了，人口也有一定增长，不过我身边也有不少人是明朝大槐树来的。中国的官话这么统一明朝的移民功不可没。

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