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楼主: iSRECT

[道路] 【讨论】西安新2环亦或者2.5环可以参考上海南北高架

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发表于 2019-7-17 16:13:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
只看时尚 发表于 2019-07-17 16:03
噗。。。。好吧

8号线全线高架。。。

emmm。。。。

如果上面可以实现的话 目前最有可能最经济实现的条件就是二环南段与八号线南段重合走高架 至于其它方向的估计没谱
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发表于 2019-7-17 16:17:04 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
iSRECT 发表于 2019-7-17 15:40
你去看看上海中心修建的纪录片 那地质情况可比西安恶劣多了 西安大部分考虑的还是土地下面的文物问题

西安是湿陷性黄土,没有基岩,所以我们所有的桥桩都是摩擦桩。而摩擦桩有多深?三十米。

重庆虽然地形条件差,但人家基岩很浅,打个五六米就能打到基岩上,然后把柱子扎到基岩上达到稳固。

但西安不一样,必须扎深,靠摩擦力来稳固上面的桥梁承载重量。
另外西安还有一个其他城市没有要求的八度抗震,所以我们的桥梁,基本上你可以看到,高架桥都是等宽往下一个超大柱子,没有说桥桩很细然后撑着,我们没办法做。

我们经济发展水平一般,拿着比别人少的钱,要花更多的成本,然后来做跟别人一样的东西,所以我们速度非常慢。


像南方的城市,或者说成都,人家根本不存在这么多的因素。
包括现在大家都在提立体城市,发掘地下空间。但为什么我们挖了个两层、三层就不挖了?因为挖的越深,成本越大。

地质条件决定你的财力根本就支撑不了这个东西。

武汉在建地铁的时候,同时有八十多台盾构机在地底下。但是西安,可能不到三十台,我们的地裂缝、湿陷性黄土,必须得人挖,那人挖跟机器能比吗?

这其实就是一个发展阶段问题,再一个做高架真的好吗?我觉得不一定。我们现在没有。十年二十年以后,对我们来说可能还是一个优势。



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发表于 2019-7-17 16:19:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
只看时尚 发表于 2019-07-17 16:08
说上海地质比西安地质恶劣的多, 西安考虑的还是土地下面的文物问题。。。

说明你真的不了解西安啊。。。。。。。。。。。。



在FIDIC年度工程颁奖典礼上,由中铁第一勘察设计院承担总体总包设计的西安地铁2号线工程荣获2014年度“全球杰出工程”大奖,
成为中国以及亚洲地区唯一获此殊荣的项目,这也是全球第一个获FIDIC大奖的地铁工程。





西安地铁二号线总长20.62千米,共设17座车站,是世界上第一个在黄土地区修建的地铁工程。此次之所以能够一举夺得FIDIC年度工程最高奖,缘于铁一院在设计中攻克了“黄土、地裂缝、古建筑”三大世界性工程难题,并完美解决了“工程建设与文物保护”、“现代科技与历史传承”的独特矛盾。



作为全球修建于黄土地区的第一条地铁线路,西安地铁二号线首当其冲面临的重大工程难题就是黄土的湿陷性。借鉴郑西高铁的成功探索,铁一院采用“加大埋深避绕、提前降水固土、地基处理治理、管线风险排查”等一整套特有的设计施工方法,填补了黄土地质条件下的盾构技术空白,并编制了系统的修筑技术指南和行业规范规程,推动了全行业在这一领域的技术进步。


“穿越地裂缝”是一个全新的世界性工程难题,而西安地铁二号线要穿越西安市全部14条地裂缝中的 11条,纵观世界地铁建设史,没有先例,更没有成功的经验可以借鉴。中铁一院精心开展勘探和科研,首次系统地预测了地裂缝的百年设计变形量,确定了以适应地裂缝变形为主的处理原则,并在此基础上采用“局部加强、预留净空、分段处理、柔性接头、先结构后防水、可调框架板”等综合措施,成功解决了穿越地裂缝的关键性技术难题,实现了结构安全、运行平稳、不漏不渗的目标,其综合修建技术一举达到国际领先水平,确保了地铁的顺利施工、运营,并填补了这一领域的空白。




西安地铁二号线不但攻克了多项世界性工程难题,创造了多项“世界之最”,更为西安市的可持续发展带来了强劲的动力。

你说的这些都没错 问题是修大型高架有难度吗? 我只是表达了这一点 况且西安的地铁地下段攻克的挑战这应该大家都是清楚的 这点我没有否定 只是想表明修大型高架地质不会是考虑条件 又不用挖的很深 明白吗
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发表于 2019-7-17 16:19:39 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
太棒了,就应该这么修,好好的路都给修成什么破样子了,我们大西安也应该修一个这样的路,所有的技术问题只要有钱都能解决,可惜。。。
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发表于 2019-7-17 16:19:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
油泼棍棍面 发表于 2019-07-17 15:32
上海的土质更不好,都是滋腻

具体可以看下zhenguan五月二十五号发的文章 西安交通-悦西安-【讨论】西安新2环亦或者2.5环可以参考上海南北高架-荣耀西安论坛-(1)
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发表于 2019-7-17 16:21:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
长安居士 发表于 2019-07-17 15:19
那能建摩天大楼吗?

弱弱地问一句,盖楼和架桥一样吗?
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发表于 2019-7-17 16:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
本帖最后由 只看时尚 于 2019-7-17 16:23 编辑
iSRECT 发表于 2019-7-17 16:13
如果上面可以实现的话 目前最有可能最经济实现的条件就是二环南段与八号线南段重合走高架 至于其它方向的 ...


哥们,别怪我说话直白,请你增加自己的知识厚度,不要看见什么都是好的,我们都得去学,要因地制宜!


环路本来就割裂交通,北二环完全把北侧经开区和南侧的老城割裂掉了,你说要在下面修地铁,地铁需要把城市有机串联起来!


8号线要串联的是经开腹地、浐灞腹地、曲江腹地和高新腹地


西边为啥跟西二环重合?那是因为汉长安割裂,不然怎么会走西二环








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发表于 2019-7-17 16:23:15 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
iSRECT 发表于 2019-7-17 16:19
你说的这些都没错 问题是修大型高架有难度吗? 我只是表达了这一点 况且西安的地铁地下段攻克的挑战这应 ...

这种架不起来,别想了
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